Читать книгу: «Разговоры ни о чём, или Ловля ветра», страница 5

Гарик 4:25

Посмотрел подкаст, очень многое перекликается с учением дона Хуана из того, что он говорит, да и с этим согласен, утверждал это всегда, очень понравилось интервью, всё по сути и как раз совпало с моими размышлениями. Но насчёт я мыслю – значит существую, недавно смотрел фильм о квантовой физике, где как раз это опровергалось. Кажется в нём видел это. Много чего смотрю в последнее время, могу попутать.

Что такое мыслить и кто мыслит? Даже просто, если прикинуть, по-моему, мыслительный процесс есть нечто непостижимое (или труднопостижимое) для человека, даже если кажется, что мыслишь ты как будто сам, чётко, происходящее непонятно где определить не получается. Нам кажется, что мысли у нас в голове, но ведь понятно, что это не так.

Роган временами заметно зависает, не вдупляет о чем речь, явно непростая тема для восприятия.

Макс 11:39

Сон как сон, не знаю почему ты обратил на него внимание, сны всякие бывают, вообще, забавная тема. Я как-то размышлял в ключе – были бы сны, не будь жизни, «реальности»? В смысле, сон так или иначе соткан из «реальности» такой, какой ты её воспринимаешь, во сне ничего не происходит такого, что тебе немыслимо. Да, весьма сюрреалистично порой, замесы лютые, но основано на реальных событиях), переживаниях и т. п. Это как личный космос, подсознание разворачивается на всю во сне, чёрти что там происходит…

Мысль давно мается, как вариант, – смерть есть сон и, чтобы все было весело, мы набираемся при жизни всякого, а потом уходим в свой личный бесконечный город. В таком случае получается довольно-таки обоснована и важна, на мой взгляд, мысль о том, что стоит наводить порядок «в голове» при жизни, возможно, это важно чрезвычайно, а жизнь сама по себе со всей красотой и бредом просто способствует и помогает отделять херь от чего-то важного для тебя, на контрасте типа.

Местами казалось, что Роган и Фирас об одном и том же, просто по-разному. Каждый понимает что-то, чувствует, но не может объяснить. Фирас удивил конечно. Тот случай, когда понимаешь, что в любом виде человеческой деятельности должны присутствовать глобальные, сложные, глубокие вопросы. Ежели повар будет думать о жизни и смерти в правильном ключе, о Боге и своём месте, о гармонии, то он точно никого не отравит, будет стремиться создать идеальное блюдо, будет размышлять о балансе ингредиентов и, как следствие, о пользе и вреде пищи, о неизбежности или попытках снижения интенсивности истребления животных людьми… Так и боец, закаляя тело, дух, ум, – Фирас тому пример, – не причинит вреда окружающим людям, скорее даже постарается избежать любого конфликта. Лучшая драка – это её отсутствие.

Кастанеда невозможные бездны развернул в свое время, а поскольку он не постулирует, а как бы все сочинения находятся в процессе, думаю, это тот самый случай, когда творение вечно само по себе, ибо интерпретировать его можно бесконечно и развитие мысли человеческой организованно грамотно и легко… Короче, гениально, поэзия, чо там говорить, хотя это моё субъективное мнение, само собой. Так-то я не являюсь последователем Кастанеды или каким-то фанатом, просто признаю гениальность творения, читать было интересно и полезно.

Я мыслю, значит я существую – спорная мысль). Последнее время падаю в бездну – в какой именно момент я существую? Кто я? Что я? Что такое мысли? Кто падает в бездну и одновременно об этом говорит, думает, пишет?

«Я» как процесс? Возможно, но когда процесс существует и кто мыслит? Я – это удобная в нашем мире опора, важная формальность, точка сборки. Ум так устроен, нам же тут выживать надо в первую очередь. Ум стремится всё объяснить, обозначить, определить, собрать и это прекрасно, но это не все. Так что, существую не я, да и мыслю не я, и наоборот всё как-то, судя по всему)).

Гарик 14:38

А если не я, то кто? Одно – единое – целое? Сознание? Как понять? Отсекая той самой бритвой Оккама всю чепуху? Пересмотрю «Святую гору»). Фирас видно крайне увлечён философией, есть ещё мотивирующие ролики с ним, всё по сути объясняет, наверняка сильнейший тренер, который даёт нечто большее своим ученикам, чем просто умение сражаться. А у Кастанеды ведь основа учения в том, что всё вокруг является лишь описанием мира. Всё, что вокруг нас и наше представление об этом именно такое потому, что нам давали это описание с самого детства, пока мы в действительности так и не стали всё сами воспринимать. Кстати, на мультик наткнулся советских времен).

YouTube 2:13

«Не бывает!» Вобла Оккама.

В Советском Союзе умели мультики делать).

2:12

Колобок (1990)

Хотя колобок уже на рубеже.

12 февраля 2019

Макс 17:33

)) Ну да, от «Арменфильм» еще мощные работы есть.

Кстати, мультипликация, по-моему, удобная тема, форма, немыслимое можно мутить, странно, что как-то сильных мультов не сказать что есть много. Хаяо Миядзаки может, но на любителя, не так уж и сильно, Симпсоны и Южный парк порой чётче)).

В том и соль, что мы имеем дело с интерпертациями интерпретаций, а исходный код, так сказать, нам недоступен, может его и нет, но по слухам всегда можно узреть суть вещей. Но что это значит?

Что с этим делать? Как быть?

В чем смысл?

Смысла нет?

Решать тебе?

Жесткая объективность сдерживает тебя, благодаря чему ты и можешь, собственно, проявиться, собраться в моменте.

Нужны границы, чтоб было за что выйти.

Опять же, кому нужны? Зачем? Куда выйти?

Быть может, исходный код есть пустота? На самом деле всё это не на самом деле. Можно крутить-вертеть как душе угодно? Но о чём речь?

Гарик 18:23

Да, вопросов точно больше, чем ответов и, видимо, однозначных ответов не найти, их и не может быть. Не может быть чего-то однозначного. Вообще, откуда у чего-то вдруг появляется значение? Всё ведь придумано. Жизнь человека – просто выдумка. Чья только выдумка? Что-то такое сейчас понял про то, как всё устроено, не объяснить. Да и не сказать что понял.

3:52

Меня куда-то в 90-е потянуло.

Найк Борзов

Ночь надвигается (Головоломка, 1997)

5:20

Кстати, давно так не смеялся, как с истории о Машине у Рогана), прям в голос орал).

Макс 18:48

Я – Машина)), – веселая история))).

Найк Борзов занятный персонаж, хорошие песни писал.

Макс 18:58

Только увидел, возможно итересно.

Арт-хаус и авторское кино

11 фев в 23:21

Человек, место, время и снова человек / Ingan, gonggan,

sigan geurigo ingan (2018)

Режиссер: Ким Ки Дук

Южная Корея

Гарик

Как считаешь, могут ли звуковые волны воздействовать на человека так, как различные вещества? Например, может ли звук влиять на выработку серотонина и т.д.? Давно интересуюсь этой темой и практикую, но отследить пока четко не получалось. Ведь музыка вполне способна погружать в транс, соответственно может вызывать вообще любые состояния. Помню раньше интернет гудел об аудионаркотиках, но я в то время был далек от подобного. Человек ведь в транс впадает и от меньшего.

Макс 19:26

Определенно. Тем и жив. Услышал какую-нибудь крутую для меня песню и всё, мир преобразился. Собственно, что есть музыка? Непонятно же как вошла в жизнь, почему держит и вообще очень большое значение имеет, в моей жизни точно.

На счёт волн не скажу, но что-то в этом есть. Что есть звук? Какова природа вещей? Какое место занимает человек в этом во всём? Всё есть энергия? Всё есть волны? Для человека, думаю, дело в концентрации. В человеке всё уже есть. Бывает так, что человек не воспринимает музыку. Какова природа всяких переживаний? Внешний мир не есть причина их, скорее просто триггер. Таким образом, при особом уровне концентрации, ты можешь вызывать в себе для себя любые переживания. Музыка тебе в помощь.

Помню случай, я услышал песню одну – Everlast – Put your lights on – слушал её на повторе без пауз часа 3—4, словно выпав из реальности, и такое далеко не первый и не последний раз.

Макс 19:53

Это было состояние, которое вряд ли сравнимо с состоянием, вызываемым какими-то веществами, короче, употребление любых наркотиков – жёсткое вмешательство в химию мозга, всего организма, ты попадаешь часто в неконтролируемое грубое переживание и т.д., как током по открытому мозгу…

А вот с музыкой, я так понимаю (да это наверное у всех, просто не все осознают и по-разному переживают, и уровень переживаний разный), плавное, мягкое погружение, его интенсивность каким-то образом связана с твоим состоянием, не знаю что здесь работает и как, но скажу тебе, на мой взгляд, конечно не только музыка способна такое вытворять, давно заметил, ещё и запахи «уносят ум» неизвестно куда, виды природы, фильмы, картины, да и тексты, в смысле, какие-то сочетания слов в песнях, фильмах, книгах…

Невероятные бывали переживания, описать невозможно.

И всё это по сути волны, волны, вибрации, как говорят).

И весь мир из этих волн состоит, точнее, волны эти и есть мир.

И при определенном настрое чистый кайф сплошной).

Гарик 20:37

Не зря же так много веществ, которые надо вдыхать для достижения каких-либо состояний, при этом есть и такие, которые именно наполняют помещение, плюс всяческие окуривания благовониями, создание атмосферы… Духи у девушек бывают незабываемые, да и мужской парфюм иногда мощно звучит. Всё это сильно влияет на психику, пробуждает или усыпляет, дурманит. Мне кажется, я до сих пор помню аромат духов своей первой девушки, могу даже мысленно представить как-то этот запах и как будто ощутить. Теплый летний вечер, лавочка во дворе моего дома, насекомые шумят, а так в основном тишина, воздух свежий, мягкий сплетается с ароматом её духов, кровь бодро гуляет по телу, сердце стучит… Каждый человек на земле, наверное, вдыхал свежий воздух на рассвете или на закате, чувствовал этот волшебный запах вселенной… Запах лесов, полей после дождя, ночью летом, весной, запах свежескошенной травы, запах моря, зимний морозный запах…

Макс 21:48

Щелкнул на ленту, а тут статья – волны, волны…

12 фев в 19:33

«Каждый человек, не сознавая того, что всё, что он воспринимает, происходит как игра воображения, думает, что имеет достаточно чёткое представление о себе и окружающем мире. Игры сознания или иллюзорный мир. Переворот в сознании».

Гарик 22:56

Интересная тема, особенно если учитывать, что человек на фундаментальном уровне каком-то – это по большому счету пустота, так как состоит из атомов, которые и есть процентов на 90, наверное, пустота.

Макс 23:59

Вероятно. Но что осознает эту пустоту? Или пустота это просто свидетельство ограниченности восприятия, понимания человеком происходящего? Что остаётся? Некий внимательный наблюдатель? Это как будто основной вид деятельности чего-то, что в человеке или самого человека.

Квантовая неопределенность. Нравится словосочетание.

Все есть пустота, базару ноль.

Но, по-моему, очевидно, что что-то не из ничего. Разве нет? И тут мы просто упираемся в стену, в пустоту «условную», т.е. человеку такому, как есть, никогда при жизни не постичь того, что по ту сторону. Так-то и по эту хватает дел.

А что после жизни?

А есть ли жизнь вообще? Что есть жизнь?

Что происходит?

На что похоже всё это ежедневное непонятное повторяющееся, странное, необъяснимое? С чем сравнить? Можем только вообразить что-то. Сколько раз человек ошибался в своих интерпретациях происходящего.

Каждый день ты ходишь на работу тем или иным образом, делаешь что-то непонятное для того, чтобы заработать деньги, необходимые для того, чтобы до конца своей жизни ходить на работу в здравом уме, в нормальной одежде и с набитыми всякой странной пищей кишками. Казаться тебе может всё, что угодно, но часто всё сводится именно к простой гребле на галере, подвешенной где-то в пустоте с коллективно воображаемой целью далеко впереди, обещающей нечто крайне невнятное и сомнительное, но, по молчаливому согласию большинства, светлое и приятное.

Гарик 00:21

Сон, который так же реален пока спишь и который испарится полностью после пробуждения. Что там за пределами сна? Есть ли нам там место? Кто проснётся в итоге?

Макс 00:52

Сон Творца?

Сон сна?

Кто ты?

Творец?

Плод воображения? Чьё это воображение? Или оно и есть Бог-Творец?

Всё есть волны? Ты есть, значит ты – это волны? А если ты – это волны, значит по сути тебя нет, а есть только волны?

Мы просто волны.

Что будет, если волна осознает себя как волну?

Часто волна думает, что она юрист, доктор, учитель, менеджер… Меняются декорации, костюмы, образы и то, по-моему, всё это условно. Волна думает? Как волна может думать? Да и не волна вовсе.

Слова, слова, слова…

Упираемся в слова и дальше пустота. Но что-то ведь есть?

Жизнь есть вихрь.

Ветер в пустоте.

Игра света.

В принципе, нормальное творчество всё только об этом. Размышления о пустоте. О чём ещё человеку тут размышлять, не о новой же модели смартфона? Хотя почему нет? Всё равно ничего не понять. Или как?

Гарик 01:27

А как волне осознать себя? Посредством достижения состояния самадхи? Внутреннего безмолвия? Отсечь всю херь бритвой Оккама? То, что творчество об этом, даже если оно завуалированно или легкомысленно, понятно становится порой, причём раньше видел какие-то другие смыслы, хотя может в этом и многогранность восприятия…

Макс 01:50

Илону Маску Роган говорил про камеру депривации, а первый о том, что поток идей неостановим у него в голове, так вот, вроде как, чтоб мне поток идей запустить, немало усилий приложить надо и времени, а если пространство ума не засрано всякой хренью, то я в основном и не думаю особо, и часто кажется, – да и не надо думать пытаться). Приблизительно всё конечно, но что-то есть.

Прежде чем что-то делать, я часто задаюсь вопросом – зачем вообще что-то делать?

Макс 02:13

Размышляю о том, что может стоит употребить сок лианы и посмотреть что будет, но что-то говорит мне, мол, это не имеет особого смысла, постичь необходимое можно и так, даже лучше с ясным умом. Жизнь постоянно даёт о себе знать, предоставляет тебе некую возможность, открывает и закрывает горизонты и т. д. В любой момент, в любой из дней, в любой ситуации ты всегда можешь прорваться сквозь пелену реальности и узреть суть, ибо всё, что для этого нужно всегда есть в тебе самом.

Гарик 02:35

Не пробовал аяуаску? Моя знакомая пробовала, незабываемый опыт, говорит, после этого открыла свой бизнес). Хотя многие отзывы об этом опыте весьма банальны. Смотрел видосы тех, кто проходил церемонию, такое впечатление, что всем открывается то, что они хотят, о чём думают всегда, просто более убедительно в их головах это звучит. Ещё бы, говорят, очищает неслабо, тело в шоке, ум понимает, что смерть близко, срочно нужно жёстко собраться и все разрулить. За что в итоге уму цепляться? Работа, семья, может быть, любимое дело, но чаще какие-то бытовые вопросы, человек всё-таки крепко зажат.

Макс 02:57

Аяуаску не пробовал, желания не имею, но, базару нет, опыт есть опыт. Пережить – это вам не просто где-то что-то услышать, узнать. Но надо ли идти в крайность? Каждый решит сам. Всего не перепробуешь. Популяризация церемонии с аяуаской (насколько я это вижу), по-моему, лишает её сакральности, тайны, магии. Люди может что-то и переживают необычное, сильное, но в большинстве своём бывают просто не готовы к подобному – быстро забудут, не поймут, а поймут, так исказят при попытке поделиться своими ощущениями. Бизнес открывают и без аяуаски).

Кастанеда, опять же, многое описал, в основном про пейот речь вёл, но суть одна, хотя, конечно, это снова всего лишь описание, но теперь ты просто от него никуда не денешься.

Ты обязательно встретишь Дона Хуана).

Гарик 03:24

Меня по осени грибы манили). Искал по лесам, у прудов, нашёл даже какие-то, съел, что-то видеть начал, но удары по печени и своевременное заверение опытного грибника, что не те, заставили меня выпить водички и засунуть пальцы в рот.

А так у Кастанеды же хитрожопый Дон Хуан его дурачил довольно долго, лет 10 точно, пока не сказал, что все эти антропоморфные представления растений и подобное отношение к ним всего лишь хитрость, которая нужна была для того, чтобы тот не боялся состояний измененного сознания и был к ним готов. Только в 4 книге об этом говорится.

Вопрос восприятия.

Гарик 03:58

У меня был очень жёсткий опыт однажды, употребил я тогда какое-то растение, причём не сказать, что я понимал, что делал в тот момент. 2007 год, я тогда работал в рекламном агентстве, а Пашок работал поваром в кафе в детском парке. Я частенько к нему наведывался. Была пятница, шеф уехал и я, после того, как отвёз документы в банк, имея в распоряжении ещё много времени, решил зайти к нему. Он достал похожий на каштан плод, сказал, что штука отличная и окажет на меня эффект невероятный. Я не курил тогда и ничего не употреблял до этого, в общем, съел, как потом узнал, дозу, превышающую вдвое ту, от которой попадали в реанимацию. Пёрло меня 3 дня. Чего я тогда только ни видел и чего только ни ощущал. Подобного никому никогда не посоветовал бы делать. Мир мне показался весьма опасным и страшным местом, никакие фильмы ужасов в сравнение не идут. Я вспомнил буквально всё, чего когда-либо боялся и даже больше. Чужие страхи, опасения, фантазии… всё перемешалось, всё всплыло в один момент. Трепало как тряпку ураганом. Хотелось забиться в угол, спрятаться, но иногда понимал, что всё это во мне и от этого не спрячешься. Что делать надо было, сообразить не мог. Выводов никаких. Отпустило и слава Богу. Вспоминать даже стрёмно.

Потом вычитал, что в магии вуду применялись эти семена, чтобы из людей делать зомби. Человека сначала опаивали каким-то напитком, потом зарывали в землю с небольшим доступом кислорода на пару дней, отрывали и мазали лоб пастой из семян подобного растения, после чего он выполнял любые поручения. У Кастанеды, по-моему, об этом что-то было, возможно даже одно и тоже все это, помню только, что какие-то ящерицы, Карлос мазал себе лоб пастой, что-то вспоминал глубоко забытое…

13 февраля 2019

Макс 20:44

Опасно, но тоже опыт, видимо). Улыбаюсь я наверное зря, хотя как ещё к подобному относиться. Тебя никто не заставлял, ты сам взял и сожрал неизвестно что. На что рассчитывал? Чего ждал? Какого кайфа? Насколько ты адекватен? Я в общем, не подумай лишнего. Просто подобные моменты, по-моему, показывают насколько человек беспредельно глуп и наивен, невежествен, слеп. Как странно ещё то, что мы легко верим во всякую хрень, а вот с чем-то по-серьёзнее у нас обстоят дела не очень.

А был ли Дон?)

Всё это, конечно, похоже на крутой художественный ход, мистификация, но это и не важно, ибо здесь цель точно оправдывает любые (или почти) способы и средства. Откуда ноги растут – неважно, главное, что они есть и работают, можешь куда-то идти. Хотя опять же, к чему всё это? Исследование непостижимого механизма? С какой целью? Бессмертие? С целью сохранить свою цельность? Способ жить? Если ты делаешь табуретку, ты же должен знать какие-то тонкости, размеры деталей, всё должно быть выверено, ты должен представлять как и где используешь конечный продукт своего труда…

Материя порождает сознание или наоборот? Глупо так вопрос ставить. Всё есть сознание. Да и не сознание. Всё и ничего. Я это как будто знаю чётко на каком-то глубинном уровне. Смотрю на себя и всё понимаю. Знаешь, говорят, что Бога как бы придумал человек. Часто человек даже руки свои вымыть не может. О чем речь?

С определённой точки зрения вся человеческая жизнь выглядит абсолютно глупым и бессмысленным действом. Продаём, покупаем, амбиции, стресс, соревнования, загон и порядок, скотный двор, точим ножи, шлифуем цилиндры, варим кофе, рекламируем себя, копим деньги, набираем вес, худеем, ищем жену, любовницу, разводимся, любим, ненавидим, бесимся, стоим в очереди за смартфоном, критикуем всё и вся, высказываем мнение, орём, плачем, смеёмся, гордимся, унижаемся…

Так-то, бро, не мы с тобой первые, не мы последние.

Ну и какой толк вообще от этого, так сказать, от осознанности? Сейчас это как будто стало модным. Не скажу, что вокруг меня в моём городе народ как-то стал просветляться. Нет. Интернет изменил мир, стёр границы, вывернул нутро, позволил узнавать быстро и много. Доступ к бездонной базе всяких данных. Бесконечный поток информации. Начитавшись всякого, можно имитировать что-то. Что есть информация? Это даже не знания. Люди выбирают или нет? Хотя когнитивные искажения всё это. Ничто не стало модным. Это вообще очень поверхностное суждение, конечно. Осознанность равно внимательность или это просто очень тесно связанные явления? Можно ведь быть внимательным музыкантом с абсолютным слухом и не быть осознанным. Да и вообще, осознанность – это явление или свойство человека?

Когда происходит драка или просто возникает какая-нибудь конфликтная ситуация, большинство людей оказываются в эпицентре замеса, но всегда находится один прозревший, не понимающий, из-за чего такой кипиш, который пытается всех успокоить, вразумить. Такой человек кажется умным, уверенным, чётким, осознанным. Тоже самое и с такими людьми, которые выступают как бы душой компании или шутят часто так, что все валяются от смеха. Кажется, что он здесь и сейчас, поймал волну, дышет полной грудью, свободен. Человек, который оказался над ситуацией. Думаю, подсознательно каждый стремится к такому состоянию, но часто проигрывает эмоциям, ведётся на провокации, засыпает и т. д. Возможно, быть таким человеком можно и без особого багажа знаний, но подобный багаж может усилить такое состояние, укрепить или ускорить его формирование. Кто-то может просто родился таким человеком, но на дистанции вряд ли можно удержаться в седле без определенного набора знаний и навыков, без какого-то развития. Каждый день новая игра, новые правила. Хотя механизм этот мне практически совсем непонятен, как, впрочем, и всё остальное.