Юлия Пересильд, Константин Борисов, Олег Артемьев: откровения людей, которые вернулись из космоса
Мечты о неизведанных космических далях еще с советских времен грели души многих ребят и вдохновили не одно поколение писателей. Мысль о возможности отправиться «не избитыми путями» в «ледяную синеву», «услышать рокот космодрома», увидеть постепенно уменьшающуюся и такую родную Землю в иллюминаторе кажется сюжетом фантастического романа или фильма. Однако есть люди, для которых это – часть реальности.
По случаю Дня космонавтики мы поговорили с двумя известными космонавтами: Константином Борисовым и Олегом Артемьевым, а также с Юлией Пересильд – первой в истории актрисой, которая отправилась на МКС для съемок фильма «Вызов», и задали им десятки вопросов от редакции и читателей. Каково впервые ощутить невесомость, какие необычные приборы есть на МКС, отличаются ли земные сны от орбитальных и что читают космонавты?
Узнаете из интервью.
Когда появилось желание стать космонавтом? Чем был обусловлен интерес именно к этой профессии?
Желание стать космонавтом сформировалось в детстве, когда впервые познакомился с настоящими космонавтами и астронавтами в родном городе Жуковском. Поражаешься, когда думаешь: вот этот человек был в космосе (необычность), а сейчас вот вы с ним сидите и разговариваете (обычность). Вот этот контраст между обычностью и необычностью и цепляет, видимо. А 30 лет назад профессия космонавта была еще более редкая, чем сегодня, поэтому эти несколько встреч мне очень запомнились.
Конкретно сформировавшееся желание подготовиться и подать документы выкристаллизовалось в 2012 году, когда стартовали открытые наборы в отряд космонавтов, и я по-настоящему осознал, что и у меня, возможно, есть шанс успешно пройти все этапы.
Было ли что-то, что заставило пожалеть о выборе профессии?
Нет, не было. Несмотря на интенсивность подготовки или другие сложности, я ни разу не жалел о выборе профессии. Наоборот, я каждый день радуюсь тому, что мы делаем и на Земле, и в космосе. Работа очень разнообразная, ответственная, интересная и требовательная. В полете уже через несколько недель работы на МКС сформировалось такое приятное осознание, что я на своем месте и приношу пользу пилотируемой космической программе.
Меняется ли у вас отношение к жизни после того, как видите масштабы нашего человеческого мира? Становится страшно от осознания того, какая мы маленькая частица в этой бесконечности?
Отношение к жизни меняется! Это сложно описать словами. Наблюдая Землю из космоса каждый день в течение нескольких месяцев, не просто понимаешь, но словно чувствуешь, насколько хрупка и одновременно сильна наша планета. Когда смотришь на тонкую полоску атмосферы, осознаешь, что именно из-за сбалансированного газового состава и влажности нам так комфортно здесь живется. Иногда словно ощущаешь, что ты частица этой планеты и еще с тобой на ней живут миллиарды существ. Такое объединение планетарного масштаба.
В иллюминаторы видишь, что на континентах нет границ, и чувствуешь себя по-настоящему землянином, без деления на расы и национальности.
Вернувшись из космоса, радуешься простым вещам еще больше, чем раньше – улыбкам друзей и родных, дуновению ветерка на лице, ощущению тепла от солнечных лучей на коже рук, сладковатому запаху влажной хвои во время прогулки по лесу.
Когда осознаешь все это от «эффекта обзора»/overview effect, страшно не становится, а становится еще более интересно. Интересно, куда приведет нас наша тяга к познанию неизведанного. Читаешь больше статей про научные исследования и понимаешь, что человечество движется к тому, чтобы еще больше узнать про окружающую нас Вселенную, и этот научный поиск будет и дальше толкать технологии вперед.
Как вы отреагировали на невесомость впервые?
Неописуемый восторг и радость от ощущения легкости и необычности.
Какие кризисы личности бывают у космонавтов? Часто ли случается у них выгорание и желание сменить род деятельности?
У каждого свои, зависит от конкретной личности. Мне кажется, с выгоранием космонавты встречаются реже, чем представители других профессий. У меня мало данных, чтобы ответить более развернуто.
Когда сбылась самая главная мечта – полет в космос, – какую мечту вы загадали себе следующей?
Полет в космос – это для космонавта не только мечта, но и требовательная и ответственная работа. Эдакий проект длительностью в 2–3 года (полтора года – подготовка, полгода – полет, полгода – восстановление). Каждый полет разный, так как и научная программа, и работы по дооснащению и ремонту меняются от экспедиции к экспедиции. Также довольно значительным фактором является то, с кем ты летаешь, какая групповая динамика складывается в экипажах, ведь мы долгое время общаемся только друг с другом.
Про самые сокровенные мечты я, конечно, в интервью делиться не готов. А профессиональная цель проста – восстановиться, тренироваться, дождаться назначения в экипаж и отправиться в следующую длительную экспедицию на МКС. Мне очень понравилось жить и работать в космосе. Следующий полет будет, полагаю, на другом космическом корабле, и еще очень надеюсь, что в программе полета моей следующей экспедиции будет запланирована работа в открытом космосе.
Какие сны снятся в космосе?
Такие же, как и на Земле, я не заметил каких-то кардинальных изменений.
На каком языке между собой общаются члены экипажа из разных стран?
На МКС общаются на смеси английского и русского языков. В корабле «Союз-МС» общаются на русском, в корабле Crew Dragon – на английском.
Расскажите, пожалуйста, как «лицезреются» звезды в космосе? Нас посетила комета 12P/Понса-Брукса. Насколько она видна с МКС?
Как ни странно, почти так же, как с Земли, но видно более значительное количество звезд. Вспомните наилучший день, когда вы смотрели на звезды и совпало все: безлунная ночь, отсутствие облаков, значительная дальность от крупных городов. Например, мы с друзьями обожаем смотреть на звездное небо, когда бываем на Синайском полуострове.
Из космоса, если выключить весь свет и дать глазам 5–10 минут для адаптации, видно больше звезд, чем на Земле. Насколько больше, сказать трудно, но, бывает, ты видишь не только Млечный Путь, но и скопления звезд на фоне знакомых созвездий северной полусферы и осознаешь, что этот фон более насыщен, чем ты когда-либо видел. Но для этого нужно намеренно выделить время и посидеть у иллюминатора, желательно, когда нет Луны и ты пролетаешь над Тихим океаном (огромное темное пространство без источников света).
Комету я не застал, но ее просто легче наблюдать, потому что не надо ждать погоду и потому что ночь наступает в 15–16 раз чаще, чем на Земле.
Какие книги читают космонавты? Топ-10 за всю жизнь (и топ-10 из последних прочитанных).
Как и обычные люди, космонавты читают то, что им нравится. Вкусы у всех разные.
Назвать свои топ-10 книг? Хороших произведений сотни и тысячи, и выбор тут обусловлен теми книгами, которые я читал относительно недавно. Поэтому сделать список «за всю жизнь» затруднительно.
Если с ходу попробовать перечислить, то первые в топе-10, что пришли на ум:
Если сходу попробовать перечислить, то первые топ-10, что пришли на ум:
«Авиатор», Евгений Водолазкин
«Задача трех тел», Лю Цысинь
«Игра в бисер», Герман Гессе
«Источник», Айн Рэнд
«Лавр», Евгений Водолазкин
«Мастер и Маргарита», Михаил Булгаков
«Маленький принц», Антуан де Сент-Экзюпери
«Марсианин», Энди Вейер
«Море-океан», Алессандро Барикко
«Sapiens. Краткая история человечества», Юваль Ной Харари
Каково это – быть в замкнутом маленьком пространстве в безграничном космосе?
Бывает, что некоторые космонавты и астронавты тяжело переносят адаптацию к невесомости. У меня такого не было. Возможно, потому, что и первый, и второй полет проходил по длинной двухсуточной схеме. Конечно, хочется побыстрее попасть на станцию, но эти два дня, пока ты летишь до орбиты, у тебя есть время адаптироваться к невесомости, а когда прилетаешь на МКС – сразу включаешься в работу. Все негативные последствия нивелируются этими двумя днями. Когда открыли люк в станцию, почувствовали ни с чем не сравнимый запах МКС и увидели радостные лица встречающего нас экипажа, который нам предстояло сменить. Это состояние свободного полета, парения. Оно очень тесно связано с романтикой и наслаждением. Человек счастлив в невесомости, хотя она очень коварна.
Еще невесомость – это ощущение как, может быть, у дайвера, человека, который плавает под водой.
Вы видели НЛО? И ваши мысли на эту тему. Когда вы там, есть ли у вас ощущение, что мы не одни в этой Вселенной? Есть ли у космонавтов инструкции на случай встречи с инопланетянами?
Нет, пока не видел. Инструкция простая – взять фотоаппарат и запечатлеть на фото и видео, чтобы тебе потом поверили, что ты действительно видел НЛО. От активных космонавтов, которые пока в отряде работают, я ни разу ничего не слышал об инопланетянах. Потому что, как только человек начинает что-то придумывать, его списывают с отряда, и он становится уже пенсионером. Ну а на пенсии – да, бывают космонавты, которые много их видели, слышали. Но никаких доказательств пока нет. У нас всегда под рукой видео-, фотокамеры. Как только мы увидим – сразу зафиксируем!
Как вам не надоедают коллеги в таком замкнутом пространстве на протяжении долгого срока?
Все зависит от человека, от умения не доводить конфликт до неразрешимой стадии, когда уже тяжело смотреть друг другу в глаза. Если умеешь вовремя остановиться, признать свои ошибки (даже если у тебя их не было), помириться, то после любых долгих изоляций люди не устают, а сплачиваются и становятся друзьями. Мы дружим семьями – с женами, детьми, другими родственниками. И после полета не забываем, когда у кого дни рождения, которые мы праздновали и на Земле, и в космосе, делимся интересными событиями, происходящими в жизни.
На какой планете или спутнике хотели бы побывать?
Ну, во-первых, хотелось бы еще слетать, если повезет, пару раз в космос, а потом уже помогать другим долететь до МКС, до Луны и Марса.
В какой музыке/песне вы чувствуете или слышите космос?
В любой, что играет на МКС, а музыки там хватает: ее там 80 гигабайт, самой различной: и шансон, и рок, и концерты разные есть, диски различных исполнителей – полно!
Какие у вас космические шутки/приколы? Какой самый курьёзный случай происходил во время работы?
Самое интересное развлечение – это совместный прием пищи всех членов экипажа. Просмотр фильма, может, какого-нибудь, свежего, который на Земле еще не вышел в кинотеатрах, а нам по просьбе руководства присылают – вот мы и смотрим.
Забавные случаи бывают, вот, например, один из них. Когда я отправился на орбиту впервые, то опасался за свой слух. Из-за этого пошел спать в американский сегмент и использовал беруши. Когда проснулся по будильнику, то встретил американских коллег в приподнятом настроении, однако они мне ничего не сказали. В российском сегменте космонавты встретили меня в не очень хорошем настроении. Оказалось, что за ночь шесть раз ложно сработала пожарная сигнализация и российские космонавты были вынуждены каждый раз по полчаса тратить на поиски места, где сработал датчик, чтобы «восстановить станцию», а я в это время спал.
После «космической командировки» космонавты худеют или, наоборот, набирают лишний вес? Почему так?
В состоянии невесомости происходит перераспределение жидкости в организме, изменяется ток крови, из нижних конечностей значительная ее часть поступает к грудной клетке и голове, что стимулирует процесс обезвоживания организма и может привести к потере веса. Поэтому для контроля массы тела на Международной космической станции регулярно происходит взвешивание всего экипажа. Для этого используется специальный измеритель массы тела в невесомости – массметр. Он пересчитывает на массу период колебаний платформы с размещенным на ней космонавтом.
Какие необычные приборы есть на МКС? (Например, карта самонаведения, супер-бинокль или управление с помощью голоса.)
Есть бинокль БКСШ (бинокулярный со стабилизацией изображения, широкоугольный), если хочется поближе рассмотреть Землю через иллюминатор. Аналогов этому российскому биноклю в мире нет.
Планшеты, где в электронном виде записана бортовая документация, баллистическая информация, распорядок дня, включая спортивные тренировки и научные эксперименты. А также их можно использовать для доступа к обширной медиатеке – для просмотра фильмов и прослушивания музыки.
«Орбитальный кинотеатр» – это комплекс психологической поддержки экипажа «Агат», который состоит из медиасервера для хранения книг, фильмов, музыки и фотографий, а также подключенного к нему 17-дюймового монитора с акустическими колонками.
Что вас больше всего раздражает в фильмах про космонавтов? Есть ли какой-то правдоподобный фильм?
Если бы в кино жизнь показывали такой, какая она есть, было бы скучно смотреть. В фильме собирается все: штатные ситуации, нештатные – чтобы интересно было смотреть. Отчасти там что-то надумано, где-то преувеличено. Взято из разных обстоятельств и втиснуто в короткий фильм, часа на полтора или два. Реально за такой короткий срок вряд ли все это сразу произойдет. Один из самых достойных фильмов – это «Гаттака». Еще «Солярис» старый, «Одиссея» Кларка. На самом деле все фильмы про космос надо смотреть. Все без исключения.
Какие книги читают космонавты? Топ-10 за всю жизнь (и топ-10 из последних прочитанных)
Ну, в первую очередь, это любые произведения Чингиза Айтматова и Жюля Верна, «Библиотека пионера», это 12 томов очень интересных книг, а также цикл биографий «Жизнь замечательных людей», которые я время от времени читаю.
Далее «Робинзон Крузо», Даниель Дефо; «Последний из могикан», Джеймс Фенимор Купер; «Три мушкетера», Александр Дюма; «Повесть о настоящем человеке», Борис Полевой; «Приключения Тома Сойера», Марк Твен; трилогия Василия Яна («Чингисхан», «Батый» и «К „последнему морю“») и «Морской волк» Джека Лондона.
А топ-10 прочитанных за последнее время – это:
«Устоять на дороге в космос», Валентин Лебедев;
«Метавселенная. Как она меняет наш мир», Мэтью Болл;
«Оружие двух эпох», Сергей Непобедимый;
«Последний человек на Луне», Юджин Сернан;
«Занимательная геология», Владимир Обручев;
«На лыжах через Гренландию», Фритьоф Нансен;
«В поисках советского золота», Демари Бесс и Джон Литтлпейдж;
Трилогия К. Циолковского «Космические путешествия», «Общественное устройство человечества на Земле и в космосе», «Космическая философия»;
«Жизнь Владимира Ильича Ленина: Вопросы и ответы», Владимир Перфилов;
«Математика космоса: Как современная наука расшифровывает Вселенную», Иэн Стюарт.
Как думаете, если бы, будучи ребенком, вы узнали, что впоследствии окажетесь на орбите (да еще и в роли актрисы), какая была бы реакция? Поверили бы в такой сценарий или покрутили бы пальцем у виска?
Конечно, нет. Если бы мне в детстве сказали, что «ты, Юля, полетишь в космос», я бы не поверила. Более того, я бы подумала, что человек, который мне это говорит, сумасшедший. А если бы я сама в это поверила, то подумала бы, что я сумасшедшая, ведь это что-то совершенно невероятное и невозможное.
В прошлом году у вас вышла книга «Это космос, детка!» (уже доступна и в аудиоформате). На ее страницах вы подробно рассказали обо всех переживаниях, мыслях, подготовке к полету и впечатлениях, которые были до и после этого события. В какой момент поняли, что хотите рассказать историю именно в таком формате?
Да, я полгода назад написала книгу «Это космос, детка!». Мне было очень важно проститься с этими воспоминаниями, они настолько яркие, что не дают тебе дальше нормально существовать. К тому же моя профессия связана с тем, что ты должен быть пустой как сосуд, чтобы осваивать новые роли, новые характеры, мне очень требовалось освободиться от всех тех переживаний, которые нас сопровождали. Более того, я так рада, что я ее написала, потому что очень многие вещи – несмотря на то, что они были очень яркими, – быстро забываются. И даже сейчас, когда я записывала аудиокнигу, я перечитывала все заново и подумала, как же круто, что я все это записала, ведь уже многих подробностей я не помню.
Конечно, когда сидишь в ракете, тебе уже не страшно, потому что под тобой тонны топлива, вы сейчас начнете взлетать и уже все мысли только о том, чтобы быть сконцентрированной исключительно на тех действиях, которые ты должен правильно и именно в эту секунду выполнить. Наверное, осознание и страх приходят потом, поэтому я в какой-то момент решила все свои чувства и переживания перевести на страницы. Теперь это даже еще более интересное и правильное для меня, как для актрисы, решение – перенести это в аудиокнигу, потому что, наверное, эта история должна звучать именно моим голосом и с теми эмоциями, которые я испытывала.
В начале книги вы рассказываете, что перед прохождением отбора в проект, у вас были напряженные переговоры с продюсерами, которые вынуждали вас бросить все дела, отменить важные съемки и сосредоточиться на их проекте. Поделитесь советом: как правильно выстраивать диалог в такие моменты? (Думаю, это будет полезно для многих людей.) Чек-лист переговоров от Юлии Пересильд :)
Конечно, правильно выстраивать переговоры с продюсерами и вообще с людьми, от которых зависит твое будущее, чрезвычайно непросто. Но, как это ни странно, нужно быть очень уверенной в себе и понимать, что во что бы то ни стало ты пройдешь сквозь все трудности – то есть как-то адекватно оценивать свои силы, потому что несмотря на то, что в меня никто не верил, я-то сама в себя чрезвычайно верила, и общее в меня неверие меня даже заряжало на то, чтобы доказать, что я про себя чувствую все правильно и, скорее, это вы ошибаетесь, нежели я. Это и есть сила характера. При этом, конечно, очень важно иметь терпение, и какими бы нервными переговоры ни были, держать лицо.
Помните первую реакцию близких, когда они узнали о том, что вам предстоит? Какой она была? (Может быть, дети испугались или же, напротив, до последнего не воспринимали эту новость всерьез?)
Когда стало понятно, что я прошла отбор в космос, конечно, никто в это серьезно не верил, что естественно. Но в какой-то момент по грустнеющему лицу моей мамы я поняла: это событие очень даже вероятно и очень возможно, что я туда полечу. С каждым прошедшим мной испытанием мама становилась все грустнее, и в какой-то момент я приехала в состоянии ажиотажа, чувствовала, как растет адреналин, она посмотрела на меня и сказала: «А ведь ты... полетишь». Что тут говорить, никто из близких не хотел, чтобы это так случилось. Потому что герои дома никому не нужны – дома нужны живые люди. Мама, чтобы у нее все было хорошо, чтобы она не рисковала своей жизнью. В общем, никто из моих близких в душе этого не хотел, но поддерживали все.
Как вам удавалось справиться с ощущением неизвестности? Вы много рассуждали об этом в главе «Диалоги со смертью» и даете предельно ясный ответ, что «бороться со страхом можно», ведь это «дурацкое чувство лишает человека силы». В современной нон-фикшн-литературе много советов на эту тему (есть даже известная книга, которая называется «Иди туда, где страшно»). Расскажете о ваших способах противостояния страху и неизвестности?
В моей книге я много размышляю про страх. Мне кажется, что это самое непродуктивное чувство, которое может испытывать человек. Страх обездвиживает, он не дает пробовать новое. Если со страхом не бороться, если с ним не спорить, то сохраняется очень неприятное чувство. У меня действительно происходит много диалогов со своим собственным страхом, в том числе в этой книге. «Иди туда, где страшно» – это, пожалуй, мой девиз.
Какое из писем близким запомнилось вам больше всего?
Конечно, это письма детям. Я очень благодарна звукорежиссеру аудиокниги Дмитрию Николаеву за то, что он придумал очень крутой ход, когда письма читаю не только я, но и девочки. Я даже рассказывать вам не буду, потому что это нужно послушать и – это письма любой матери своим дочерям, не только из космоса.
Вопрос от подписчика: когда космонавты плачут в космосе, куда деваются их слезинки?
В книге описан один эпизод про это, не буду его спойлерить. Тем не менее отвечу, что слезы в невесомости превращаются в пленку вокруг глаза, а все остальное вы либо прочтете в книжке, либо послушаете в аудиоверсии, что будет еще более интересно.
Что будет, если чихнуть в невесомости?
В невесомости можно спокойно чихать, это ничем не отличается от чихания на Земле.
5 главных жизненных уроков, которые вы извлекли из нахождения на орбите (если такие были)?
Первое – ничего не бойся. Второе – каждую секунду может случиться что-то неожиданное, нужно быть к этому готовой, даже если ты не готова. Третье – главное помнить, что такое экипаж и команда – в одиночку ничего не работает. Четвертое – на Земле и в космосе любовь необходима, нужно очень любить того, кто рядом с тобой, тогда все будет легко. Пятое – просто забудь про усталость, и все.
